#1 Entrelacs - bienvenue

L’idée que vivre en ville serait plus écologique, au motif que nous pourrions nous passer de voiture et limiter les coûts de chauffage en habitat collectif m’a longtemps semblé insuffisante. En ville, on peut difficilement produire ce qu’on mange et il faut importer, souvent de loin, tout ce qui est nécessaire pour couvrir nos besoins. En ville, nous sommes hyper sollicités et stimulés, nous sommes pris par l’accélération, dont parle Harmut Rosa.

"La ville nous arrache, nous met en surplomb, nous déconnecte du vivant", explique Guillaume Faburel. Si nous voulons continuer à habiter la terre, "il va falloir l’habiter autrement. Autrement et ailleurs".

Avec Guillaume Faburel, vous allez voir, nous allons regarder les phénomènes avec une certaine hauteur de vue puis plonger dans des expériences proches de nos territoires. Voilà de quoi décider à quoi et comment vous voulez vous relier pour créer le monde qui vient, dont nous sommes tous les acteurs.

Car l’absence de réaction et d'action collective est aussi un problème d’attention, une sorte d’effacement d’une sensibilité qu’il nous faut retrouver, un lien avec la fragilité du monde vivant et notre propre vulnérabilité, en lien avec notre propre finitude, qu'il s'agit de réintégrer. C’est très concret, vous allez voir, ce ne sont pas que des mots, loin s’en faut.

Pour en savoir + sur Guillaume Faburel

Ses livres les plus récents :

• Indécence urbaine - Pour un nouveau pacte avec le vivant, paru en 2023

• Pour en finir avec les grandes villes - Manifeste pour une société écologique post-urbaine, paru en 2020

• Les métropoles barbares - Démondialiser la ville, désurbanis - Démondialiser la ville, désurbaniser la terre, paru en 2019, qui a reçu le grand prix du livre d’écologie politique

Ses travaux et domaines de recherche sur le site de l'ENS Lyon

Cet épisode peut être relié, entre autres

• à celui d’Olivier Frérot (#3 du podcast entrelacs), qui nous parle de changement de civilisation.

• A celui de Jérémy Dumont (#14 du podcast entrelacs) qui nous explique comment changer les humains pour changer de monde

• A ceux sur l’écoparentalité avec Daliborka Milovanovic (#12 et #13 du podcast entrelacs

• A celui sur le changement (#22 du podcast entrelacs) sur « qu’est ce qui fait qu’on change »

• A celui de Dominique Brochet (#23 du podcast entrelacs) sur la biodiversité végétale

• … et en fait avec tous selon votre sensibilité.

Musique : Tella, Amel Brahim Djelloul, avec l’autorisation de la SACEM.

Pour me contacter https://www.linkedin.com/in/gaelle-brunetaud-2431792/

Aujourd’hui, je vous invite à voir que vie pro et vie perso se tissent aussi en poésie. Vous trouvez ça étrange ? Vous allez voir que ça ne l’est pas tant que ça. Lire ou écrire de la poésie, vivre en poète, c’est une manière joyeuse d’habiter le monde : ouvert aux surprises, au miracle et au mystère. La poésie nous fait voir la beauté, nous donne la souplesse d’aller vers le meilleur. « L’esthétique précède l’éthique »… L’esthétique poétique est une sorte de boussole qui, non seulement fait de la vie un joyeux enchantement, mais, aussi, et c’est encore mieux, nous permet de nous relier aux autres avec curiosité et humilité. Et cela fait advenir des merveilles.

Avec Jean Lavoué, nous allons lire un peu de poésie et en parler surtout. Pourquoi la poésie inutile comme la pluie est en fait aussi indispensable que l’eau. Comment elle nous oxygène et nous redonne du souffle. Comment, avec elle, nous pouvons nous enraciner dans l’audace. Comment elle nous invite à une forme d’écologie régénératrice. Jean Lavoué nous parlera aussi de Christian Bobin, avec qui il a longuement échangé, et de François Cheng. Enfin, puisque Jean a choisir de partager ses poèmes sur facebook et instagram, nous parlerons de la place de la poésie sur les réseaux sociaux.

Pour contacter Jean Lavoué, découvrir son oeuvre et sa maison d'édition http://www.enfancedesarbres.com/ https://www.editionslenfancedesarbres.com/ et https://www.facebook.com/jean.lavoue.9

Pour me contacter https://www.linkedin.com/in/gaelle-brunetaud-2431792/

Musique avec l'autorisation de la SACEM

Tella, Amel Brahim Djelloul,

Gabriel Faure, In Paradisum, Requiem,

Triskell, Plangstigh Ewen

Je venais de commencer à lire le livre Réinventer l’amour de Mona Chollet quand j’ai rencontré Deva Broncy. J’ai eu envie de vous la faire rencontrer pour évoquer non pas la lutte des femmes contre les hommes, ou des hommes contre les femmes, mais leur réconciliation dans la coopération et la gouvernance partagée. Voilà ce dont il va être question aujourd’hui : comprendre les conditionnements qui  nous  limitent et nous amènent à vivre des situations très éloignées de celles auxquelles nous aspirons, pour choisir ce que nous voulons vivre et le vivre, faire l'expérience que l'amour et le respect fonctionnent et la sororité aussi. Résolument féministe, Deva sait expliquer très simplement ce qu’elle a acquis et compris intellectuellement autant que dans son corps grâce, entre autres, au tantra. C’est à une conversation lumineuse que je vous invite, que vous pouvez écouter sans craintes si vous êtes un homme, car il est ici question de libérer et respecter tout le monde sans limiter personne.

Pour en savoir + sur Deva Broncy ou pour la contacter https://www.tantra-deva.fr/l-equipe/

Musique : Tella, Amel Brahim Djelloul et Respect, Aretha Franklin, avec l'autorisation de la SACEM.

Pour me contacter https://www.linkedin.com/in/gaelle-brunetaud-2431792/

#30 Peut-on vraiment libérer l’entreprise ? Thibaud Brière, philosophe

Dans ce 30è épisode, nous poursuivons notre échange avec Thibaud Brière.

Nous l’avons vu dans l’épisode de la semaine dernière, le 29e du podcast entrelacs, l’esprit critique est essentiel non seulement pour favoriser l’intelligence collective, la créativité, la performance, la pérennité, mais aussi pour éviter les pratiques et dérives toxiques. Dans la suite de notre conversation, Thibaud explicite ses trois principes d’une organisation saine.

Cet échange sur la liberté d’expression et de cocréation nous a menés tout droit aux entreprises libérées. Il y a entre elles et les autres une différence de nature, une liberté politique, une liberté de moyens et d’objectifs. Une entreprise ne peut être qualifiée de libérée que si elle permet à ses salariés de se fixer leurs objectifs. Elle n’est libérée que si leur consentement n’est pas arraché de haute lutte et si il est plein et entier.

De telles organisations existent-elles vraiment, dont les pratiques ne sont pas torpillées ? Et qu’est ce qui les rend ou les rendrait possibles ? Voilà ce que dans cet épisode, nous vous proposons d’explorer ensemble.

Pour contacter Thibaud Brière : https://www.linkedin.com/in/thibaud-brière-3b520b55/

https://www.thibaud-briere.com/

https://twitter.com/ThibaudBriere

Ses livres : Toxic management, Thibaud Brière, publié le 28 octobre 2021, éditions Robert Laffont

10 clés pour préparer mon entreprise au travail à distance, Thibaud Briere et Caroline Del Torchio, janvier 2021, éditions Eyrolles

Pour me contacter https://www.linkedin.com/in/gaelle-brunetaud-2431792/

Musique : Tella, Amel Brahim Djelloul, avec l’autorisation de la SACEM

Aujourd'hui, je vous invite à rencontrer Thibaud Brière, qui a un double cursus de philosophe et d'école de commerce. Dans cet épisode, nous explorons l’intérêt de la philosophie en entreprise. Toute organisation a sa propre philosophie. Apporter de la clarté et formaliser la raison d’être apporte une fluidité et une puissance que nous sommes nombreux à observer. Ensuite, nous abordons avec Thibaud l’esprit critique, la confiance et la méfiance, l’intérêt de la méfiance pour garder les yeux ouverts. « Préférez les vérités qui blessent aux illusions qui réconfortent », propose Thibaud Brière. A l’heure de l’Intelligence Artificielle générative, savoir discerner le vrai du faux est tellement important !  

L’esprit critique permet aussi de détecter les risques de toxicité qui peuvent se cacher dans les pratiques, derrière de bonnes intentions de bienveillance, de transparence, de positivité et de participation active des salariés.

Pour que l’épisode ne dure pas trop longtemps, j’ai scindé notre entretien entre deux épisodes. Dans le prochain, le numéro 30, nous poursuivrons et approfondirons cette exploration en abordant, entre autres les entreprises libérées, la décision et le consentement.

Pour contacter Thibaud Brière : https://www.linkedin.com/in/thibaud-brière-3b520b55/

https://www.thibaud-briere.com/

https://twitter.com/ThibaudBriere

Ses livres : Toxic management, Thibaud Brière, publié le 28 octobre 2021, éditions Robert Laffont

10 clés pour préparer mon entreprise au travail à distance, Thibaud Briere et Caroline Del Torchio, janvier 2021, éditions Eyrolles

Pour me contacter https://www.linkedin.com/in/gaelle-brunetaud-2431792/

Musique : Tella, Amel Brahim Djelloul, avec l’autorisation de la SACEM

Qu’est ce qui donne à notre travail son sens ? Le but visé ? Pas sûr que ça suffise.

Il n’y a qu’à voir les remises en cause et démissions en masse dans le milieu hospitalier qui a pourtant un sens dont on ne peut pas douter. Les moyens comptent, la fin ne justifie pas tout, et tous les moyens ne permettent pas toutes les fins.

Il y a une dissonance qu’on rencontre souvent, certains disent de plus en plus, qui brise le sens, interrompt sa construction, crée un décalage entre les valeurs des individus et les actions qu’on leur demande d’exécuter. Cet écart quand il augmente fait l’effet d’un élastique qu’on tend jusqu’à ce qu’il se rompe. Jusqu’à ce que le contrat moral soit brisé.

Alors dans un monde dissonant, chaotique, plein d’incertitudes, qu’est ce qui permet d’aller de l’avant, un leader ? Pas si sûr. Eric Delassus nous propose d’en finir avec le leadership, de rompre avec cette notion, pour permettre à l’intelligence collective d’émerger et de se déployer vraiment.

Nous allons voir comment tout cela se tisse dans ce 2e épisode qui est la suite de l’interview d’Eric que vous pouvez écouter ou re écouter dans l’épisode 27.

Eric Delassus est professeur agrégé de philosophie. Il a étudié en profondeur l’éthique de Spinoza. Eric est un philosophe de l’action, au sens où ce qui l’intéresse, c’est que la pensée fasse évoluer les manières d’être, l’éthique qui est un autre mot pour dire notre manière d’être au monde.

En préparant cet épisode, j’ai souvent pensé à Harmut Rosa, à sa philosophie et sa sociologie de la résonance. Pour lui, ces moments de coïncidence, de bienheureuse résonance avec le monde, ces moments où quelque chose se passe qui vaut vraiment la peine d’être vécu, ces moments là ne sont pas des moments de fusion, d’harmonie totale, de consonance. Ce sont des moments entre la consonnance et la dissonance, ce sont des moments entre l’identité et l’altérité, de sont des moments de rencontre et de dialogue. C’est à ce dialogue qu’aujourd’hui je vous invite.

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Professeur agrégé et docteur en philosophie (PhD), Eric Delassus a étudié en profondeur l’éthique de Spinoza. Il a longtemps enseigné à des lycées et des étudiants, ainsi qu’à des adultes en formant à l’éthique médicale. Il est membre du groupe d'aide à la décision éthique du CHR de Bourges. Il intervient auprès des organisations dans le cadre de formations consistant à améliorer les relations humaines par une réflexion sur les concepts qui guident leurs pratiques et leur mode de fonctionnement.

Son blog philosophique http://cogitations.free.fr/

Pour le contacter https://www.linkedin.com/in/éric-delassus-a7b33532/

Pour me contacter https://www.linkedin.com/in/gaelle-brunetaud-2431792/

Musique : Tella, Amel Brahim Djelloul, avec l’autorisation de la SACEM.

On parle beaucoup de la vulnérabilité. Il faudrait la montrer. Ne pas en avoir honte. Il faudrait la révéler. Faire son comeback. Être authentique. Pourquoi, comment, ça n’est pas toujours clair.

Pour bien comprendre en quoi la vulnérabilité nous permet d’habiter le monde et de nous relier aux hommes dans des conditions qui sont bonnes pour tous, j’ai souhaité interroger pour vous Eric Delassus. Eric est philosophe. Il a beaucoup étudié cette notion, son lien avec notre pouvoir d’action, avec l’expression de notre singularité, avec notre créativité et avec l’éthique. Il porte la vision qu’être vulnérable, c’est être conscient de notre dépendance vis-à-vis des autres. C’est en cela, tout simplement, qu’être conscient de notre vulnérabilité nous rend fort. On n’est jamais aussi vulnérable que quand on se croit invulnérable, ou, autrement dit, quand on perd toute conscience de notre dépendance.

Vous allez voir, vous allez tout comprendre, et j’espère que cela va vous éclairer. Cette interview est scindée en deux épisodes. Dans le second, qui viendra juste après, nous parlerons de leadership, de joie au travail…. Et d’autres chosess à découvrir bientôt.

Professeur agrégé et docteur en philosophie (PhD), Eric Delassus a étudié en profondeur l’éthique de Spinoza. Il a longtemps enseigné à des lycées et des étudiants, ainsi qu’à des adultes en formant à l’éthique médicale. Il est membre du groupe d'aide à la décision éthique du CHR de Bourges. Il intervient auprès des organisations dans le cadre de formations consistant à améliorer les relations humaines par une réflexion sur les concepts qui guident leurs pratiques et leur mode de fonctionnement.

Son blog philosophique http://cogitations.free.fr/

Pour le contacter https://www.linkedin.com/in/éric-delassus-a7b33532/

Pour me contacter https://www.linkedin.com/in/gaelle-brunetaud-2431792/

Musique : Tella, Amel Brahim Djelloul, Oscarine, Ballaké Sissoko et Vincent Segal, avec l’autorisation de la SACEM.

Amel Brahim Djelloul est une chanteuse lyrique qui sait relier les mondes, les genres, fait des mariages heureux entre les styles musicaux et les cultures.

Les artistes comme les professionnels qui osent franchir les frontières, tenter d’autres voies d’action ne sont pas si nombreux. Ils savent qu’ils prennent le risque de ne pas être compris et qu’on les oublie dans le registre dans lequel ils ont d’abord été reconnus. Amel Brahim Djelloul a pris ce risque et bien lui en a pris.

J’avais très envie de l’inviter sur le podcast entrelacs parce que sa musique me touche et que je fais l’hypothèse qu’elle vous touchera aussi ; parce que l’une de ses chansons a porté la création du podcast entrelacs et en constitue le générique ; parce que j’avais l’intuition qu’Amel aurait beaucoup de très belles choses à nous partager.

Vous allez voir, c’est bien le cas : dans cet épisode, Amel nous raconte la façon dont elle a relié les mondes, fait son apprentissage du chant lyrique grâce à de belles rencontres et à un énorme travail qui a permis de développer tout son potentiel.

Nous avons parlé ensemble du sentiment d’imposture, de la façon dont elle s’en est libérée ; de comment elle a pu aller au-delà des catégories pour passer d’un genre musical à un autre et de comment ces pas de côté ont nourri et enrichi ses différentes pratiques… puis d’autres choses que vous découvrirez au fil de l’interview…

Bonne écoute !

Pour en savoir + sur Amel Brahim Djelloul : https://www.amelbrahimdjelloul.com/fr/

Pour me contacter https://www.linkedin.com/in/gaelle-brunetaud-2431792/

Musique d'Amel Brahim Djelloul avec l'autorisation de la SACEM : Tella, Chanson mauresque de Tunis, Postouro, sé tu maymo avec Nicolas Jouve

Photo : Aliénor Perrard

#25 Eduquer pour empêcher le trafic d'enfants avec Rasha Hammad, Directrice de Youth Underground

Dans notre vision idéale, les enfants représentent l’innocence et l’enfance, l’insouciance. Dans la vraie vie, de très nombreux, de bien trop nombreux enfants vivent l’inverse : l’abus, l’esclavagisme, la prostitution forcée, le viol, l’inceste. La terreur constante. Aucune protection, aucune défense. Une période en mode survie qui marque profondément ceux qui en sortent vivants. On parle d’un enfant sur 8, voire un enfant sur 5. Ces situations dramatiques se retrouvent dans tous les pays, pas seulement dans les régions les plus pauvres du monde, et dans tous les milieux sociaux. 

Rasha Hammad est la fondatrice et la directrice de l’association Youth Underground. 

Loin des stéréotypes, elle partage avec nous l’expérience qu’elle a tiré de ses années d’engagement. La pédocriminalité et l’esclavagisme touchent tout le monde partout dans le monde, en particulier au Etats Unis qui semblent être les champions du monde, et dans tous les milieux : notamment dans les familles fortunées qui ont les moyens de se payer les meilleurs avocats et le soutien des journalistes.  

Youth Undergroung agit pour lutter contre ce fleau en éduquant les jeunes. Encore une fois, une affaire de liens et d’entrelacs. Pour que les adolescents évitent de tomber dans les pièges posés par les prédateurs sur les réseaux sociaux. Pour que les adultes soient capables d’évaluer les signaux d’un enfant en danger. Pour que les enfants et les adolescents puissent s’entraider. Pour que ces drames cessent et que l’enfance puisse, un jour, être pour tous la période d’innocence et d’insouciance dont tout le monde rêve.   

Pour en savoir + sur  Youth Underground et contacter Rasha Hammad

https://youth-underground.com/ et https://www.linkedin.com/in/rashahammad/ 

Pour me contacter https://www.linkedin.com/in/gaelle-brunetaud-2431792/

Musique : Tella, Amel Brahim Djelloul avec l'autorisation de la SACEM.

Terrorisme, féminicides : soutenir les victimes, prévenir les violences avec Chérifa Kheddar, cofondatrice de l’association Djazairouna, en Algérie. 

Civiles ou pas, les périodes de guerres sont aussi des périodes de chaos et de non droit pendant lesquelles viols, rapts et tortures de femmes et d’enfants se multiplient. On en parle encore trop peu, on les punit rarement. 

Au début des années 1990, l’Algérie a basculé dans un déchaînement de violence brutale et massive. Le terrorisme de ces années là a fait plus de 200 000 morts, un million de personnes déplacées, des milliers de disparus, des dizaines de milliers d’exilés. 

Le frère et la sœur de Chérifa Kheddar ont été tués par les terroristes à cette période là. Toute sa famille était ciblée, elle-même a évité la mort de justesse. Son énergie, son engagement sont inspirants. A l’écouter, on comprend que notre engagement en Europe est important aussi, tout comme notre responsabilité : toute évolution positive dans un pays pourra favoriser une amélioration dans un autre et, ainsi, faire boule de neige. La pression internationale a un impact. A écouter Chérifa, on comprend aussi qu’il est des batailles qui nécessitent une persévérance opiniatre.
Il y a d'une part la nécessité de l'écoute et de la mémoire, en écoutant Chérifa vous comprendrez combien c'est important. Et en cela, la musique du générique du podcast entrelacs dit exactement cela : "Tella, tamkant deg ull-iw., tu auras toujours une petite place dans mon coeur"

Il y a, ensuite, la nécessité d'aider à se reconstruire, d'empêcher que cela se reproduise, pour la victime et pour toutes les autres, pour empêcher qu'elles le deviennent.

C’est long, ce n’est jamais définitif, mais malgré tout, c’est absolument nécessaire. 

En effet, impossible d’imaginer forger un monde fraternel si les femmes n’ont pas les mêmes droits que les hommes et si les violences faites aux femmes ne suscitent qu’indifférence ou mépris. D’après l’ONU, dans le monde, 736 millions de femmes - soit près d’une sur trois - ont subi au moins une fois des violences physiques et/ou sexuelles de la part d’un partenaire intime, et/ou des violences sexuelles de la part d’une autre personne (30 pour cent des femmes de plus de 15 ans). Ce chiffre ne tient pas compte du harcèlement sexuel. Les violences faites aux femmes touchent de manière disproportionnée les pays et régions à faibles et moyens revenus. Selon les Nations unies, 47 000 femmes ont été tuées en 2020 par un partenaire intime ou un membre de leur famille, soit une femme toutes les 11 minutes. Très souvent, ces feminicides sont l’aboutissement de violences graves, de véritables tortures. 

Je vous ai partagés quelques chiffres, mais en Algérie comme ailleurs, il est très difficile d’obtenir des données exhaustives : les femmes ne connaissent pas toutes leurs droits, rares sont celles qui osent porter plainte, et même quand elles le font, encore faut-il que la plainte soit enregistrée et que le processus aboutisse. Comment, dans ces conditions, défendre ses droits ? Et comment être féministe dans un pays comme l’Algérie encore très marqué par le patriarcat et la domination des hommes, tant dans les familles qu’au niveau du système juridique et politique ? 

Voici quelques unes des questions que nous allons aborder avec Chérifa Kheddar, juriste, co-fondatrice et présidente de l’association Djazairouna. Féministe depuis son adolescence, dans le sillage du mouvement des femmes, elle est engagée dans la lutte pour l’égalité des droits, la prise en charge des féminicides et la lutte contre les violences faites aux femmes.   

Pour contacter Chérifa Kheddar et l'association Djazairouna https://www.djazairouna-dz.com

Pour me contacter https://www.linkedin.com/in/gaelle-brunetaud-2431792/

Musique : Tella, Amel Brahim Djalloul, avec l'autorisation de la SACEM.