jonge

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Wie leidt, doet volgen? Of: wie lijdt, heeft geen volgers? Met een nieuwe coronagolf en -mutant in de Unie, leggen wij het leiderschap en de communicatiekunsten van diverse Europese managers eens langs de meetlat.

En wat is de rol van cultuur en historie? Van grenzen en autonome gevoelens? Kun je 'Europees' communiceren in crisistijd, of zijn we juist verder van elkaar af komen te staan? En wist U trouwens dat Lodewijk Napoleon ook aan vaccinatieverplichting deed, en dat aan het begin van de negentiende eeuw ook tot verzet leidde?

Dit rondetafelgesprek is een vervolg op aflevering 37, dat zich meer richtte op een debat over vrijheden en maatregelen op ons continent.

Luister ook| Vaccinatievrijheid in Europa

Te gast:

Onze digitale communicado is Lars Duursma. Debat en communicatie-expert en je kent hem tegenwoordig ook van de podcast De Communicados. Duursma is trouwens ook half-Deens; niet onbelangrijk in dit verhaal.

Ook contact met onze Oostzee-correspondent Koen Verhelst. Want ten noorden van ons land ligt wellicht ons voorland.

En in de studio Thomas Huttinga, voor de broodnodige culturele, historische en politieke context. . Publicist, vertaler en Europeaan.

Over vaccinatieplicht nog even gesproken: we 'ranken' deze aflevering ook de boosterprik. Mag u raden waar wij op die ranglijst staan.

De negenendertigste aflevering van BNR Europa

Hahn en De Vries houden Brussel, de Europese Unie, Schengen, de eurozone en de rafelranden van ons continent in de smiezen. Naast dé onderwerpen van gesprek, zoals dit keer de aanstelling - u gelooft het niet - van een Nederlandse coronaherstelfondscommissaris, ook wekelijks aandacht voor 'muziek' van ons continent. En deze aflevering gaan we naar Italië. De hele playlist van deze afgrijselijke eurotrash kun je trouwens hier in onze Spotify-lijst beluisteren.

Abonneren

In de Europa Podcast schotelen we jou een wekelijkse portie Europese zaken voor. Abonneer je op de podcast via bnr.nl/europapodcast, Apple en Spotify.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Mede mogelijk gemaakt door: AstraZeneca

Onze gasten:

Professor Guus Schrijvers, gezondheidseconoom

en

Wim Schellekens, voormalig huisarts en ziekenhuisbestuurder, tevens oud-hoofdinspecteur Gezondheidszorg en lid van het Red Team

Als 70% van de totale bevolking is gevaccineerd, maar er groepen blijven die zich niet laten vaccineren, kunnen er lokaal uitbraken ontstaan. Die uitbraken kunnen alleen onder controle komen, als de GGD direct gaat testen, bron- en contactonderzoek uitvoert en de brandhaarden geïsoleerd worden.

De overheid moet dat faciliteren, zeggen onze gasten, door bijvoorbeeld gederfde inkomsten te compenseren, hulp in de omgeving te regelen voor boodschappen en kinderopvang en waar nodig een verblijfplaats voor de persoon in isolatie regelen. Wil de persoon dat niet, dan moeten er sancties volgen.

Door alle versoepelingen lijkt het alsof de coronacrisis achter de rug is, maar dat is zeker niet zo. De veel besmettelijker Delta-variant is in opkomst en kan zorgen voor een nieuwe golf besmettingen. Dat kan voorkomen worden als er een goed plan van aanpak ligt om corona in te dammen.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Elke vrijdag zet Mark Beekhuis de politiek verslaggevers van BNR, Sophie van Leeuwen en Thomas van Groningen, bij elkaar zodat ze elkaar kunnen bijpraten over het nieuws waar ze deze week mee bezig geweest zijn.

Thomas en Sophie horen tegenstrijdige berichten over hoe de formatie ervoor staat. Hoe dan ook zien ze dat niemand meer haast lijkt te hebben. FD-collega Johan Leupen sluit aan om te praten over wat we met China moeten. En Sophie wordt zuchtend toegesproken door een persvoorlichter.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Elke vrijdag zet Mark Beekhuis de politiek verslaggevers van BNR, Sophie van Leeuwen en Thomas van Groningen, bij elkaar zodat ze elkaar kunnen bijpraten over het nieuws waar ze deze week mee bezig geweest zijn.

Thomas en Sophie horen tegenstrijdige berichten over hoe de formatie ervoor staat. Hoe dan ook zien ze dat niemand meer haast lijkt te hebben. FD-collega Johan Leupen sluit aan om te praten over wat we met China moeten. En Sophie wordt zuchtend toegesproken door een persvoorlichter.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

En dat betekent dat het in de tweede helft van 2021 gezellig druk wordt in ons land. NBTC verwacht dit jaar namelijk ook nog ruim 4 miljoen buitenlandse gasten, zegt Jos Vranken, algemeen directeur bij de NBTC, in gesprek met De Goede Reispodcast. Het merendeel is Duitser, maar ook Belgen, Engelsen, Fransen en Amerikanen hebben trek in een Hollandse trip.

Opvallend is ook de rol van vaccins en PCR-tests. NBTC heeft hier ook onderzoek naar gedaan in een aantal andere Europese landen. Zo geeft in Nederland de helft van inwoners aan pas naar het buitenland te gaan als men is gevaccineerd, terwijl in andere naburige landen dit percentage hoger ligt, namelijk rond de zestig procent. Ook is opvallend dat de testbereidheid van Nederlandse vakantiegangers een stuk lager ligt dan die bij andere West-Europeanen.

Gratis PCR-tests zijn goed voor de economie én de schatkist

Een andere interessante snelle exercitie die NBTC heeft gedaan betreft de kosten van de PCR-tests. Want wat als je niet uitgaat van de kosten, maar van de baten van een vakantie in Nederland: wat zou dat in 2021 Nederlandse ondernemers, de economie en de schatkist nog eventueel kunnen opleveren?

Het korte antwoord: ruim 2,1 miljard euro aan totale bestedingen en ruim 380 miljoen euro voor het spaarvarken van demissionair penningmeester Wopke Hoekstra. NBTC gaat daarbij uit van de 'vrij voorzichtige' verwachting dat nog ruim 4 miljoen buitenlandse gasten dit jaar naar Nederland zullen komen, dat zij - op basis van diverse eerdere onderzoeken - gemiddeld 515 euro per persoon per verblijf uitgeven en dat je daarmee tot de hiervoor beschreven bedragen uitkomt.

Dus elke buitenlandse gast die in Nederland verblijft en geld uitgeeft, daarvan vloeit gemiddeld 18 cent per euro in de schatkist, zegt Vranken.

Cashbackactie

Vranken vervolgt: Stel nou dat de Nederlandse overheid 100 miljoen euro zou reserveren voor het subsidiëren van PCR-tests? Dan weten we nu natuurlijk nog niet zeker of buitenlandse toeristen dat wel of niet als leidend zien voor hun komst naar Nederland. Maar wél dat het zou helpen. Dat dit als een soort van cashbackactie kan bijdragen aan het reclame maken voor Nederland.

Dit zou dus in de praktijk betekenen dat Nederland de kosten die burgers (bijvoorbeeld Duitsers) van andere landen in hun eigen land (bijvoorbeeld Duitsland) zouden overnemen; een grensoverschrijdende subsidie ter stimulans van de eigen economie. Bovendien heeft Frankrijk nu ook gezegd: we maken het gratis. Dus er is een casus. En dan wil je die slag ook niet missen. Ook zijn er nog een aantal argumenten te verzinnen waarom deze overheidssubsidie de gastvrijheidseconomie een upswing kan geven.

Minister Hugo de Jonge van Volksgezondheid komt naar verwachting later deze week met een update over het wel of niet gratis maken van de PCR-tests voor Nederlanders.

De Goede Reispodcast

Meer weten over dit onderwerp? In de audioplayer kun je het gesprek luisteren dat Geert Jan Hahn heeft gevoerd met Jos Vranken. De algemeen directeur van de NBTC praat ook over de toekomst van het toerisme: wat heeft de sector de afgelopen 16 pandemiemaanden geprobeerd te veranderen?

Met:

Frank Oostdam, voorzitter van reisbrancheorganisatie ANVR.

Presentator:

Geert Jan Hahn

Podcastproject

De Goede Reispodcast is een podcastproject van BNR Nieuwsradio en Columbus Travel.

Host: Presentator & Reisjunkie: Geert Jan Hahn.

E: podcast@bnr.nl

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Het tv-interview duurde drie kwartier. Ondernemer Ap mocht ook wat vragen. Zijn bedrijf ging kapot door de coronacrisis. Premier Mark moest er hard om lachen. Toen was er geen tijd meer om het te hebben over de reden dat zijn kabinet was gevallen. Het paste niet in het format, zei tv-hoofdredacteur Joost in de krant. Bovendien had de zender die niet door de regering wordt betaald er al eens naar gevraagd. Bij die zender werkt de journalist die de tegels lichtte waar premier Mark over struikelde.

Luister terug | Marianne Zwagerman | Onbevangen bloot

In het gave land moet iedereen sinds een jaar binnenblijven. Tenzij je naar de kerk wilt, dan mag alles. Journalisten die een kijkje komen nemen worden in elkaar gemept door de gelovigen. Dat vindt de politie gaaf, tevreden kijken ze toe. Een paar weken geleden moest de ME op het Malieveld de journalisten nog wegknuppelen. Nu doen de inwoners van het gave land het gelukkig zelf!

Bloemschoen

Amnesty International pruttelde wat over excessief politiegeweld, maar in het gave land lossen mensen dingen samen op. Op het Museumplein zaten een paar niet zo gave inwoners koffie te drinken. Die wilden geen journalisten meppen. Dus nam de politie de journalisten mee in een busje. Netjes opgeruimd, daar houden de mensen in het gave land van. Virusbaas Jaap werd zaterdag samen met Minister Bloemschoen geïnterviewd in de krant. De minister vindt zijn eindbazen, de volksvertegenwoordigers, maar stom. Wappies noemt hij ze.

Lees ook | De Jonge: Zorgmedewerkers kunnen zich melden bij prikpressie

Jaap vindt ze ook stom, ze begrijpen de datamodellen niet eens waarmee hij de coronacrisis voorspelt. Dus huurde Jaap een journaliste in die veel van feminisme en mannenhaat weet, om vragen over de datamodellen te stellen aan zijn mensen. Trots gooide zijn RIVM het filmpje op Twitter. 'Wat is een rekenmodel?', vroeg journaliste Milou. Virusbaas Jaap had ook Maurice de Hond in kunnen huren. Die weet wel wat een rekenmodel is. Maar hij stelt steeds kritische vragen. Dat is niet gaaf.

Over Marianne Zwagerman

Schrijver en innovatiestrateeg Marianne Zwagerman geeft haar visie op het medialandschap. Elke dinsdag een nieuwe column. Luister live dinsdagochtend om 06:25 in De Ochtendspits of wanneer je wilt via bnr.nl/marianne-zwagerman, Apple Podcast of Spotify.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Verder bespreken we de explosie bij een GGD-teststraat in Noord-Holland. Beter coronanieuws is er ook: demissionair coronaminister De Jonge verwacht dat we een redelijk normale zomer tegemoet zullen gaan, omdat we voor 1 juli allemaal minstens een vaccinatie hebben gehad. Over vaccineren gesproken: Dolly Parton heeft een van haar grootste hits daarover herschreven.

Kandidaat-Tweede Kamerlid

- Thom van Campen, nummer 16 op de lijst van de VVD en fractievoorzitter in de gemeenteraad van Zwolle.

Panellid

- Tammie Schoots, transgender activist en BIJ1-stemmer.

BREEKT | Stel jouw vragen aan jonge Tweede Kamerkandidaten!

De komende twee weken in BNR BREEKT hoor je elke dag een jong kandidaat-Tweede Kamerlid. Wat drijft ze? Wat willen ze bereiken? Wat wil deze nieuwe generatie politici gaan bereiken voor hun partij? Ze gaan erover in gesprek met onze kritische panelleden en hopelijk ook met jou! Bel elke dag om 11:00 naar de studio en leg jouw vragen voor aan tien kandidaat-Kamerleden.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Verder blikken we alvast vooruit op de persconferentie van vanavond, wat kunnen we daarvan verwachten? Ondertussen roept de studentenvakbond op om ook hogescholen en universiteiten te openen en stoppen steeds meer ondernemers ermee. En tot slot is er alweer ophef over uitspraken van Thierry Baudet.

Pannelleden

- Nina de Koning, DJ en activist,

- Pieter Lossie, adviseur bij de VO-raad.

En verder

- Thomas van Groningen, politiek verslaggever BNR.

BREEKT | Stel jouw vragen aan jonge Tweede Kamerkandidaten!

Vanaf maandag 1 maart in BNR BREEKT hoor je twee weken lang, elke dag een jong kandidaat-Tweede Kamerlid. Wat drijft ze? Wat willen ze bereiken? Wat wil deze nieuwe generatie politici gaan bereiken voor hun partij? Ze gaan erover in gesprek met onze kritische panelleden en hopelijk ook met jou! Bel elke dag om 11:00 naar de studio en leg jouw vragen voor aan tien kandidaat-Kamerleden.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Verder het uitgelekte OMT-advies, waarin staat dat de scholen weer mondjesmaat opengaan en een waarin de avondklok met drie weken wordt verlengd. Verder de opmerkelijke campagnestrategie van Jesse Klaver die ook de campagne voor de SP, PvdA en D66 op zich lijkt te nemen. En Thierry Baudet die wegloopt tijdens een interview met Emma Wortelboer.

Pannelleden

- Carline van Breugel, kandidaat-Kamerlid voor D66,

- Hilde Wendel, landelijk voorzitter van de JOVD.

En verder

- Michiel Verkoulen, econoom en adviseur bij Zorgvuldig Advies.

Luister ook | Het BNR verkiezingsdebat over de zorg.

BREEKT | Stel jouw vragen aan jonge Tweede Kamerkandidaten!

Vanaf maandag 1 maart in BNR BREEKT hoor je twee weken lang, elke dag een jong kandidaat-Tweede Kamerlid. Wat drijft ze? Wat willen ze bereiken? Wat wil deze nieuwe generatie politici gaan bereiken voor hun partij? Ze gaan erover in gesprek met onze kritische panelleden en hopelijk ook met jou! Bel elke dag om 11:00 naar de studio en leg jouw vragen voor aan tien kandidaat-Kamerleden.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Elke vrijdag zet Mark Beekhuis de politiek verslaggevers van BNR, Sophie van Leeuwen en Thomas van Groningen, bij elkaar zodat ze elkaar kunnen bijpraten over het nieuws waar ze deze week mee bezig geweest zijn.

Vandaag kijken zij terug op een week waarin nieuwe liefdes opbloeiden. En waarin verstoorde relaties hersteld werden. Thomas reconstrueert hoe zowel NRC als BNR, met tegenstrijdige nieuwsberichten, allebei gelijk hebben. En Sophie vraagt zich af waar de macht nu écht ligt: bij de Tweede Kamer, of toch bij het demissionaire kabinet?

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Elke vrijdag zet Mark Beekhuis de politiek verslaggevers van BNR, Sophie van Leeuwen en Thomas van Groningen, bij elkaar zodat ze elkaar kunnen bijpraten over het nieuws waar ze deze week mee bezig geweest zijn.

Vandaag kijken zij terug op een week waarin nieuwe liefdes opbloeiden. En waarin verstoorde relaties hersteld werden. Thomas reconstrueert hoe zowel NRC als BNR, met tegenstrijdige nieuwsberichten, allebei gelijk hebben. En Sophie vraagt zich af waar de macht nu écht ligt: bij de Tweede Kamer, of toch bij het demissionaire kabinet?

See omnystudio.com/listener for privacy information.

De afgelopen jaren raakten we doordrongen van het mantra dat we fouten mogen maken en dat we daarvan leren. Fanatieke aanhangers van het mantra halen vervolgens ook nog Edison erbij die ooit vertelde dat hij nooit faalde; hij had tienduizend manieren gevonden hoe het niet moest. Daar ga je van slapen. Daar moet je van snurken. Want het ligt genuanceerder. Sommige fouten kun je namelijk niet navertellen. Denk aan het niet opletten tijdens het oversteken.

Luister terug | Ben van der Burg | Indiana Jones is onder ons

Daarnaast scheelt het veel ergernis, geld en energie als je geen fouten maakt. En zo komen we bij minister Hugo de Jonge. Die man heeft het niet makkelijk. Tijdens de persconferentie dinsdag vertelde hij, ik parafraseer: bij zon crisis gaan dingen mis. Het is belangrijk dat je probeert te voorkomen dat dingen misgaan. Je meldt wat niet goed is gegaan en tot slot vertel je wat je eraan gaat doen. Ook is de laatste fout nog niet gemaakt, dat kan ook niet. Er zullen fouten gemaakt blijven worden, dat is onvermijdelijk. Je werkt met mensen.

Fouten voorkomen

Verontwaardiging alom. Zon reactie was wel erg makkelijk. Je maakt een fout, je geeft het toe en je gaat door met de orde van de dag. Dat kan zomaar niet. Volgens de volgers mag hij helemaal niet zoveel dwalingen laten ontstaan. Een vage routekaart, een datalek bij de GGD en een rommeltje bij het vaccineren. Al deze fouten had hij moeten voorkomen. En dan bezwijkt hij en komt er een ander mannetje. Gaat het ineens een stuk beter? Nee, natuurlijk niet. Wees blij dat iemand dag en nacht er iets van probeert te maken.

Luister terug | SGP: Houd rekening met ongunstige coronascenario's

De verontwaardigden denken dat je in een complexe crisis als deze eenduidige antwoorden kunt formuleren, dat kan niet. Iedere dag komen er verrassingen, systeemfouten komen boven drijven en vragen om snelle oplossingen waarvan de uitkomsten onzeker zijn. De Jonge heeft gelijk dat in een complexe crisis, waar we ons nu in bevinden, het juiste niet voorhanden is. Al lerend, onderzoekend, aftastend en acterend het pad ontdekken, dat is wat ons uit de crisis haalt.

Dat vergt inlevingsvermogen, nieuwsgierigheid, aanpassingsvermogen en mededogen. Eigenschappen die onder druk staan, terwijl we ze zouden moeten omarmen.

Over Ben van der Burg

IT-ondernemer en oud-topschaatser Ben van der Burg richt zijn kritische blik op de toekomst en verrast met prikkelende observaties. Luister live vrijdagochtend om 06:25 in De Ochtendspits of wanneer je wilt via bnr.nl/ben-van-der-burg, Apple Podcast of Spotify.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Elke vrijdag zet Mark Beekhuis de politiek verslaggevers van BNR, Sophie van Leeuwen en Thomas van Groningen, bij elkaar zodat ze elkaar kunnen bijpraten over het nieuws waar ze deze week mee bezig geweest zijn.

En dat was nogal wat. Er werd gereld. Het leger werd niet ingezet. Er werden data gelekt bij de GGD. Buitenlandse media moesten te woord gestaan worden, van Frankrijk tot Bulgarije. De journalistiek moest reflecteren op haar eigen rol. Er moesten mensen worden gevaccineerd. Nou ja, dat had gemoeten.

Reageren?

Mail naar newsroom @fd.nl of newsroom @bnr.nl.

En om het eerste #PolitiekSpreekuur met Sophie te zien, kijk je hier.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Elke vrijdag zet Mark Beekhuis de politiek verslaggevers van BNR, Sophie van Leeuwen en Thomas van Groningen, bij elkaar zodat ze elkaar kunnen bijpraten over het nieuws waar ze deze week mee bezig geweest zijn.

En dat was nogal wat. Er werd gereld. Het leger werd niet ingezet. Er werden data gelekt bij de GGD. Buitenlandse media moesten te woord gestaan worden, van Frankrijk tot Bulgarije. De journalistiek moest reflecteren op haar eigen rol. Er moesten mensen worden gevaccineerd. Nou ja, dat had gemoeten.

Reageren?

Mail naar newsroom @fd.nl of newsroom @bnr.nl.

En om het eerste #PolitiekSpreekuur met Sophie te zien, kijk je hier.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Verder hebben we het over het datalek bij de GGD, de avondklokrellen en de breuk tussen SP en haar jongerenorganisatie Rood.

Panelleden

- Pieter Lossie, beleidsadviseur bij de VO-raad;

- Sander van der Kraan, van links twittercollectief BROODBUIS.

En verder

- Ester Barendregt, hoofd van RaboResearch Nederland.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Verder blikken we terug op de inauguratie van president Joe Biden, met twee spetterende optredens van Lady Gaga en Jennifer Lopez. Ook praat politiek verslaggever Thomas van Groningen ons bij over de laatste ontwikkelingen in Den Haag rondom de invoering van de avondklok. Tot slot bespreken we de vaccinatiestrategie van Hugo de Jonge, die om de haverklap bijgesteld wordt.

Panelleden

- Andrej van Hout, voorzitter van de Jonge Socialisten,

- Harmen Krul, kandidaat-Kamerlid voor het CDA.

En verder

- Gijs Coppens, GZ-psycholoog bij zorgplatform Open Up,

- Thomas van Groningen, politiek verslaggever BNR Nieuwsradio.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Panelleden

- Mirthe Westrik, van Scholieren.com en Nieuwnieuws;

- Tahrim Ramdjan, hoofdredacteur RedPers en redacteur bij Het Parool.

En verder

- Han van der Horst, historicus en auteur;

- Sophie van Leeuwen, politiek verslaggever van BNR Nieuwsradio.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

En dat brengt je bij ons BREEKIJZER: Het nog langer gesloten houden van winkels en horeca is economisch onverantwoord.

Panelleden

- Pieter Lossie, oud-voorzitter LAKS, nu beleidsadviseur VO-raad;

- Jurjen van den Bergh, De Goede Zaak.

En verder

- Luc Overhof, directeur horeca-adviesbureau Zuid, Maastricht.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Panelleden

- Transgender activiste Tammie Schoots en

- Sander van der Kraan van BROODBUIS, een collectief van jonge, links-progressieve denkers.

En verder

- Advocaat Hein Kernkamp van Minerva Advocaten en

- Siward Zomer, coöperatief directeur Energie Samen.

See omnystudio.com/listener for privacy information.