baudet

In Haagse Zaken telt af leven we toe naar de Tweede Kamerverkiezingen. Vanaf de grote vergadertafel op de Haagse redactie bespreken we het laatste campagnenieuws met onze Haagse verslaggevers.

In deze aflevering hoor je Rik Rutten over het geweld tegen FVD-leider Thierry Baudet. Tv-recensent Rinskje Koelewijn vertelt wat haar opviel aan de televisieoptredens van politici. En Lamyae Aharouay en Petra de Koning doken in het belang van het uiterlijk en nonverbale gedrag van lijsttrekkers. Tot slot bespreken we hoe de vier grootst gepeilde partijen ervoor staan aan de vooravond van de verkiezingen.

Gasten: Rik Rutten, Rinskje Koelewijn, Lamyae Aharouay & Petra de Koning

Presentatie: Guus Valk

Redactie & productie: Ignace Schoot, Ruben Pest, Iris Verhulsdonk, Julia Vié & Céline Cornelis

Montage: Pieter Bakker

Heeft u vragen, suggesties of ideeën over onze journalistiek? Mail dan naar onze ombudsman via ombudsman@nrc.nl.

Verder lezen

Niet lacherig doen over aanval Baudet: ‘Dit is bloedlink’, zegt een expert

Tv-recensie - Oorlogen komen in verkiezingsdebat van Jeugdjournaal wél aan de orde

Als je niet luistert maar kijkt naar lijsttrekkers: wat zie je dan? Drie experts over wat politici laten zien – en of dat werkt

Zie het privacybeleid op https://art19.com/privacy en de privacyverklaring van Californië op https://art19.com/privacy#do-not-sell-my-info.

Deze week stemde een grote meerderheid van de Tweede Kamer in met een korte schorsing van Thierry Baudet: hij heeft zich niet aan de regels over nevenfuncties gehouden. Het gebeurde in dezelfde week waarin een interview rondging waarin Baudet Poetin een held noemt en zegt dat de wereld geregeerd wordt door kwaadaardige reptielen.

In deze Haagse Zaken onderzoeken we waar Baudets wereldbeeld vandaan komt. Je hoort van Rik Rutten over de ontwikkeling in Baudets denken. Van zijn ‘uil van Minerva’- toespraak in 2019, tot het veelvuldig noemen van complottheorieën – al dan niet over collega-politici. En je hoort hoe politiek Den Haag zich probeert te verhouden tot Baudet en Forum voor Democratie.

@LamyaeA // @Rik_rutten

Luister ook de eerdere afleveringen die we maakten over Forum voor Democratie

Hier komt de ideologie van Forum voor Democratie vandaan

Wat er over is van Forum voor Democratie

Lees ook deze artikelen die eerder verschenen in NRC

Geschorste Baudet zondert zich steeds verder af van rest Kamer

Complotdenker David Icke spreekt al jaren over ‘reptielen

Presentatie: Lamyae Aharouay

Gast: Rik Rutten

Redactie & Productie: Iris Verhulsdonk

Montage: Yeppe van Kesteren

Zie het privacybeleid op https://art19.com/privacy en de privacyverklaring van Californië op https://art19.com/privacy#do-not-sell-my-info.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Luister ook | Europa? Wat is dat ook alweer?

Heilige alliantie

Wereldwijd omarmen Evangelische christenen rechtse leiders zoals Trump, Orbán of Baudet. Waarom trekken die groepen elkaar aan? Te gast is Sander Rietveld, journalist voor Zembla en schrijver van het nieuwe boek: 'Nieuwe Kruisvaarders. De heilige alliantie tussen orthodoxe Christenen en radicaal-rechtse populisten.'

Luister ook | Verslikt Biden zich in Trump's erfenis

Postma in Amerika

President Joe Biden heeft zich uitgesproken over een uiterst gevoelig politiek thema. De filibuster. Dat is een middel van de minderheidspartij in het Congres om voorstellen te dwarsbomen. Een deel van de Democraten wil er vanaf. Maar de Republikeinen dreigen met verschroeide aarde als Biden aan de door hen geliefde filibuster komt. Daarover Jan Postma vanuit Washington.

Luister ook | Amerika Podcast #68: Grensgevallen

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Zelfs met alle slagen om de arm en onzekerheidsmarges in acht nemend domineren rechtse partijen bovenaan de peilingen.

Wanneer is een politieke partij rechts te noemen? In deze Haagse Zaken beantwoorden we die vraag. Mark Lievisse Adriaanse en Rik Rutten bespreken VVD, PVV, CDA en FVD en de onderlinge dynamiek in de campagne. En je hoort van politicoloog dr. Matthijs Rooduijn uit wie de achterbannen van die partijen bestaan.

Redactie en productie door Iris Verhulsdonk

@LamyaeA // @Markla94 // @rik_rutten // @mrooduijn

Abonneer je hier op de Haagse Stemming

https://www.nrc.nl/nieuwsbrieven/dehaagsestemming/

Luister hier de aflevering die we eerder maakten over de SGP

https://www.nrc.nl/nieuws/2019/11/01/hoe-de-sgp-in-1015-jaar-niet-veranderde-a3978842

Kijk hier de aflevering van Nieuwsuur terug

https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2370225-de-uitzending-van-25-februari-in-gesprek-met-kees-van-der-staaij-europa-buigt-zich-over-vaccinpaspoort.html

Lees hier het artikel van Mark Lievisse Adriaanse en Enzo van Steenbegren

https://www.nrc.nl/nieuws/2021/03/03/hoe-onaantastbaar-is-vvd-leider-en-crisispremier-rutte-a4034153#/next/2021/03/04/#104

Zie het privacybeleid op https://art19.com/privacy en de privacyverklaring van Californië op https://art19.com/privacy#do-not-sell-my-info.

Op de vraag van een JFVD'er of 'we' een 'bovenmens' moeten creëren, zei Baudet: 'We moeten een nieuwe moraal creëren.' En de Antillen moesten we, als 'ons laatste stukje grandeur', nooit opgeven. Met spijt zei hij: 'Vroeger was de hele wereld van ons.' In reactie op die tweets verweet Baudet mij toen geen humor te hebben, terwijl ik niets meer deed dan hem letterlijk citeren.

Bedrog en act

Maandag was Baudet op visite bij Ruud de Wild van de NPO. Daar noemde hij de Haagse politiek 'bedrog, het is een act'. Op de vraag of hijzelf dan ook een act is, antwoordde hij: 'Ik hoop t niet.' Dat is pas humor. Op het Binnenhof neemt niemand hem nog serieus, toch kan ik deze week onmogelijk voorbijgaan aan wat hij zei op een campagnebijeenkomst in Gouda. Baudet noemde het Neurenberg-tribunaal dat na de Tweede-Wereldoorlog nazileiders berechtte onwettig.

Luister terug | Jaap Jansen | Mark Rutte in het voetspoor van Joop den Uyl

Hij zei: 'Ik ben geen voorstander van strafrecht met terugwerkende kracht. Ik beschouw het Neurenberg-tribunaal dan ook als illegitiem. Je moet niet met terugwerkende kracht mensen berechten.' Toen hij daar kritiek op kreeg, verwees hij naar zijn proefschrift uit 2012, waarin hij hetzelfde geschreven zou hebben. Maar in dat op zichzelf al heel merkwaardige geschrift dat hij trots overhandigde aan Jean-Marie Le Pen die de gaskamers 'een detail in de geschiedenis van de Tweede Wereldoorlog' noemde - ging hij zo ver nog niet. Hij leek toen zelfs wel enige waardering voor het tribunaal te hebben.

Eerlijk proces

Neurenberg was een grote sprong voorwaarts in de ontwikkeling van het internationaal recht. De winnende machten zagen bewust af van het standrechtelijk executeren van de verantwoordelijken voor de oorlog en de Holocaust vanuit de gedachte: iedereen heeft recht op een eerlijk proces, ook de grootste tirannen. Door Neurenberg niet legitiem te noemen maakt Baudet genocide tot iets wat niet op basis van een wettelijke norm bestraft kan worden.

Luister terug | Jaap Jansen | Schijnzekerheid politieke pretentie

Het Neurenberg-tribunaal leerde ons juist dat niet elke nationale wet altijd gerechtvaardigd is. Maar in de redenering van Baudet is 'Befehl ist Befehl' blijkbaar een geldig excuus. Bij Ruud de Wild noemde Baudet zichzelf 'de minst racistische persoon die je je kunt voorstellen'. En hij zei ook: 'Als je op een gegeven moment snapt wat ik bedoel, dan ben je het automatisch met alles wat ik zeg eens.'

Deze week was Baudet ook op Tholen. Daar pleitte hij voor reizen naar de maan, georganiseerd vanuit Nederland. Misschien is het een goed idee als hij zelf als eerste gaat.

Over Jaap Jansen

Politiek commentator Jaap Jansen in de wandelgangen van de macht. Luister live donderdagochtend om 06:25 in De Ochtendspits of wanneer je wilt via bnr.nl/jaap-jansen, Apple Podcast of Spotify.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Elke vrijdag zet Mark Beekhuis de politiek verslaggevers van BNR, Sophie van Leeuwen en Thomas van Groningen, bij elkaar zodat ze elkaar kunnen bijpraten over het nieuws waar ze deze week mee bezig geweest zijn.

Het was de laatste week voor het verkiezingsreces. En zowel Thomas als Sophie zijn al helemaal in de campagnemodus. Wordt er geschaatst? Dan volgt er vast een mooie selfie op Instagram.

Maar soms praten politici liever over treinverbindingen naar Het Noorden. (En krijgen toch vragen over schaatsen).

Bovendien werden er in één week twee parlementaire enquêtes aangekondigd. Je zal maar minister worden in de volgende regering. Dan kun je nu al vermoeden dat je binnenkort zal aftreden over de uitkomsten van een van beide onderzoeken.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Elke vrijdag zet Mark Beekhuis de politiek verslaggevers van BNR, Sophie van Leeuwen en Thomas van Groningen, bij elkaar zodat ze elkaar kunnen bijpraten over het nieuws waar ze deze week mee bezig geweest zijn.

Het was de laatste week voor het verkiezingsreces. En zowel Thomas als Sophie zijn al helemaal in de campagnemodus. Wordt er geschaatst? Dan volgt er vast een mooie selfie op Instagram.

Maar soms praten politici liever over treinverbindingen naar Het Noorden. (En krijgen toch vragen over schaatsen).

Bovendien werden er in één week twee parlementaire enquêtes aangekondigd. Je zal maar minister worden in de volgende regering. Dan kun je nu al vermoeden dat je binnenkort zal aftreden over de uitkomsten van een van beide onderzoeken.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Verder bespreken we een kort geding over stemmen per post dat vandaag in behandeling wordt genomen, het afhaalsysteem dat vanaf vandaag ingaat voor niet-essentiële winkels, en tot slot de vermeende racistische berichten die Thierry Baudet en zijn partijgenoten met elkaar deelden via WhatsApp.

Panelleden

- Andrej van Hout, voorzitter Jonge Socialisten.

- Hidde Bruinsma, mede-eigenaar uitgeverij Scripta Manum en maker van de podcast Juridisch Geneuzel.

En verder

- Evert Verhulp, hoogleraar arbeidsrecht en sociale zekerheid aan de Universiteit van Amsterdam.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Elke week zet Mark Beekhuis de twee parlementaire verslaggevers van BNR, Sophie van Leeuwen en Laurens Boven, aan tafel zodat ze kunnen ze bijpraten over hun week in de Haagse wandelgangen.

Twee politieke verhalen streden deze week om de opening van de uitzending. Het verhoor onder ede van de premier, en de implosie van een politieke partij.

Sophie liep vooral rond in de wandelgangen rond de zaal waar de verhoren van de mini-enquête naar de toeslagenaffaire plaatsvonden. Laurens probeerde te achterhalen of de woordvoerder van Forum voor Democratie ook nog de woordvoerder van Thierry Baudet was.

Oh ja, en Laurens en Sophie hadden ook nog naar een borrel kunnen gaan. Opmerkelijk in deze coronatijden.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

De eerste foto van een paard, was geen echt paard. De eerste films riepen angsten op, aangezien het publiek het onderscheid tussen feit en fictie niet kon maken. Langzaam en soms sneller pasten we ons aan de nieuwe media aan. We kennen het verhaal. Je traint een neuraal netwerk met katten, personen, huizen, startups, cvs, vragen, emoties, vazen, taarten, stoelen, chemicaliën of autos. Check thisxdoesnotexist.com/. Een ander neuraal netwerk genereert al die gevallen en voedt het eerste netwerk met nieuwe gevallen, die niet te onderscheiden zijn van echte katten, personen, huizen... Ik noem het woord geval omdat ik in relatie tot deepfake continue moet denken aan Ludwig Wittgenstein. Hij schreef 99 jaar geleden: De wereld is alles wat het geval is. We creëren nieuwe gevallen.

Luister ook | Ben van der Burg | Liefdevol leiderschap

Dus deepfakes, deepnudes of, algemener, zogenaamde synthetische media zijn een, door kunstmatig intelligente software gecreëerd of gemodificeerd, geval waar wij mensen ons tegenover dienen te verhouden. Een digitaal gegeneerde dame die het nieuws voorleest of het digitaal invullen van een berglandschap in een film, mooi!

Een fenomeen als deepnudes brengt meer problemen met zich mee. Geheel terecht pleitten CDA en Groenlinks afgelopen week voor het strafbaar stellen van deepnudes. Ook willen ze dat er nagedacht wordt over het reguleren van de deepfakes. Uit het Parool: [Deepfakes] kunnen een potentieel ontwrichtend effect hebben op de democratische rechtstaat, omdat informatie niet meer wordt vertrouwd en tegelijkertijd onterecht kan worden afgedaan als nep.

Kortom: reguleer synthetische media. Prima doen, kan geen kwaad. Zo pak je de zender aan.

Kritische blik

Interessanter aan dit fenomeen is de positie van de ontvanger. De ontvanger moet zijn perceptie op de werkelijkheid aanpassen. We weten dat onze werkelijkheid een reflectie is van onze intenties, vooroordelen, snuisterijen of verlangens. Omdat je, helaas, steeds minder kunt vertrouwen op de werkelijkheid van alle gevallen in de wereld, moet je steeds meer vertrouwen op je eigen perceptie van de werkelijkheid. Dat vergt een kritische blik op alles wat we tot ons nemen, waardoor je nooit meer onbevangen naar een video kunt kijken.

Luister terug | Ben van der Burg | Een pond veren laten vliegen

Zo keek ik afgelopen week naar de perfornance van Thierry, was het een deepfake of een reality show? U mag het zeggen.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

CDA en VVD trokken de LPF het kabinet in. Ze merkten al gauw dat dit niet werkte. Na drie maanden viel het kabinet en de LPF zakte terug van 26 zetels naar acht. Daarna liet ook Geert Wilders met zijn PVV zien dat stabiele deelname aan een coalitie voor zon partij niet mogelijk is.

Pim Fortuyn werd vermoord. Mensen die hem goed kenden, zeiden dat hij er waarschijnlijk al snel genoeg van zou hebben gehad. Hij stelde minister-president te zullen worden, maar polste voor de zekerheid alvast oud VVD-leider Hans Wiegel. Ook Thierry Baudet kondigde aan premier te worden - al had-ie er eigenlijk geen zin in, zei hij erbij. Het was een offer dat hij moest brengen. Voor Nederland.

Luister terug | Jaap Jansen | Het nieuwe regeerakkoord

Ook Baudet knoopte met Wiegel gesprekken aan. En ook met Frits Bolkestein, die bij Fortuyn nog waarschuwde dat Nederland een pleefiguur zou slaan. Maar toen Baudet speechte over De Uil van Minerva, barstte Bolkestein uit in hoongelach. Het is toch niet te geloven, kraaide hij, Wat een onzin! Ook Wiegel kon Baudet op t laatst niet meer volgen.

Fortuyn schreef De puinhopen van acht jaar Paars. Baudets boek De ravage van tien jaar Rutte ligt nog bij de drukker, maar de enige ravage die iedereen ziet is de ravage die heeft hij zelf aangericht. Baudets kompaan Theo Hiddema, ooit advocaat van de weduwe Rost van Tonningen om haar pensioen te redden, had zijn buik vol van het fascistische geleuter. Annabel Nanninga, voorzitter van de enige gemeenteraadsfractie van Forum, sprak van onfrisse bruine dampen.

Luister ook | Jaap Jansen | De Tweede Kamer straks totaal vernieuwd

In een warrige toespraak noemde Baudet het verwijten die kant noch wal raken. Hij trok zich terug als lijsttrekker om twee dagen later, toen de roep om zijn terugkeer uitbleef, in een soort couppoging eigenmachtig een verkiezing uit te schrijven. Ik of de chaos! Op tv bij Beau speelde hij de blanke onschuld, ook over antisemitische uitlatingen die hij vorige week nog gedaan zou hebben toen de top tien van de Kamerlijst bijeenkwam. Baudet wil de ziel van de partij redden. En als het bestuur hem royeert, overweegt hij een nieuwe partij op te richten. Net als Pim Fortuyn toen die uit Leefbaar Nederland was gezet.

Ondertussen staat bij Forum Joost Eerdmans klaar om Baudet op te volgen. Eerdmans, die als wethouder in Rotterdam chef lege dozen genoemd werd. Hij zat in 2002 al in de LPF-fractie en is inmiddels toe aan zijn zevende partij. Want ze hebben bij Forum voor Democratie natuurlijk wel iemand nodig met ervaring.

Over Jaap Jansen

Politiek commentator Jaap Jansen in de wandelgangen van de macht. Luister live donderdagochtend om 06:25 in De Ochtendspits of wanneer je wilt via bnr.nl/jaap-jansen, Apple Podcast of Spotify.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Dat filmpje van de arrestatie van George Floyd is misschien ook nep, had ik net in het FD gelezen. De personen die we daar op beeld zien zouden allemaal door computers gegenereerd zijn. Synthetische media creëren uiterst geloofwaardig een wereld die niet echt bestaat, luister De Technoloog over dit onderwerp maar even terug. Wat kunnen we nog geloven? Er was wel een extra journaaluitzending over de Baudexit, maar de fake-news-media kunnen wij niet vertrouwen, dat heeft Thierry al zo vaak uitgelegd. De motivatie voor zijn vertrek is ook raar. Ophef na een stuk in het Parool dit weekend over ontspoorde Forum-jongeren zou nu het tapijt onder zijn politieke carrière uit getrokken hebben.

Luister terug | Jaap Jansen | Het CDA, Trump, Biden en het midden

Maar dat was een opgewarmd kliekje van een scoop door Ton F. Van Dijk in HP De Tijd uit april. Van Dijk had toen al de screenshots in handen die de Forum klokkenluiders maakten. Hij citeerde uit de tachtig paginas dikke interne nota waarin talloze terroristen-verheerlijkende en racistische berichten stonden afgebeeld. Een week later, op 5 mei 2020 richtte Baudet zijn THPB Media B.V. op. Een BV, tv-programma Zembla onthulde dat laatst, waarin de gesjeesde politicus de inkomsten uit zijn boeken en lezingen onderbrengt. Het besluit om zijn politieke avontuur richting de uitgang te sturen had hij toen al genomen, durf ik wel te stellen.

Luister terug | Thierry Baudet trekt zich terug als leider FvD

Ik schreef in oktober vorig jaar al in mijn column op deze zender: we betalen Baudet om politiek te bedrijven maar het liefst wil hij voor de camera de geschiedenisleraar uithangen. Het ware aapje van zijn NPO-frustratie kwam toen al uit de mouw. Nu geeft hij media de schuld van zijn vertrek als lijsttrekker. Trial by media, noemt hij het. Saved by media is een juistere omschrijving. Media zijn de afgelopen vier jaar brave podiumbouwers geweest voor Baudet die nu eindelijk wel boeken verkoopt en geld kan vragen voor lezingen. Zijn U-bocht naar waar hij uit wilde komen liep over het Binnenhof. Met dank aan de media. At your service!

Over Marianne Zwagerman

Schrijver en innovatiestrateeg Marianne Zwagerman geeft haar visie op het medialandschap. Elke dinsdag een nieuwe column. Luister live dinsdagochtend om 06:25 in De Ochtendspits of wanneer je wilt via bnr.nl/marianne-zwagerman, Apple Podcast of Spotify.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

De volgende ochtend brak paniek uit, want Hiddema zei tegen de fractievoorlichter die hem ophaalde om naar Den Haag te rijden dat hij nog diezelfde dag de partij zou verlaten. Die voorlichter, Jeroen de Vries, belde meteen iedereen bij elkaar. Spoedoverleg op de fractie! Het bleek een practical joke. Een misplaatst grapje, gaf Hiddema toe. Hij zou zoiets nooit doen, zei hij: Al zou ik er duizend redenen voor hebben.

Beluister ook | Fractievoorzittersdemocratie

Nog geen twee jaar later stapten Otten en De Vries inmiddels beiden senator - zelf uit de partij. Scheuring ook in het Europees Parlement, in Statenfracties en vorige week een breuk in de enige raadsfractie die ze hebben, in Amsterdam.

Beeldscherm

Het zijn vaste patronen in elke nieuwe populistische partij. Rondom Pim Fortuyn en de LPF ging het net zo. In de PVV van Geert Wilders ook. En terwijl fracties in deze tijd van corona voornamelijk nog via het beeldscherm vergaderen, lijkt het onderlinge gedoe bij de populisten alleen maar toe te nemen. Ik zou niet vreemd opkijken als de Tweede Kamer die deze periode al twee afsplitsingen kende binnenkort in plaats van vijftien fracties er zeventien telt. Want Denk in de vorige Kamerperiode afgesplitst van de PvdA en ook 50Plus gaan rollebollend over straat.

Lees ook | Liveblog Coronacrisis

Bij Denk heeft partijvoorzitter en Kamerlid Selcuk Öztürk Tunahan Kuzu gewdongen tot aftreden als fractievoorzitter en vertrek op termijn. De nieuwe politiek leider Farid Azarkan eist nu dat het bestuur aftreedt, maar Öztürk weigert. Nadat het drietal eerst Kamerleden met Turkse wortels in andere fracties etnisch profileerde als onzuiver en onbetrouwbaar, hebben ze nu elkaar ontdekt.

In 50Plus blijkt oprichter en erevoorzitter Jan Nagel het niet te kunnen laten zich met de partij te bemoeien. Hij kreeg alle Tweede- en Eerste Kamerleden op politiek leider Henk Krol na - zo ver zich te scharen achter de roep om partijvoorzitter Geert Dales te wippen. Terwijl Dales juist mede op verzoek van Nagel voorzitter was geworden met de belofte een eind aan het gedoe te maken.

Dossier | Coronavirus

Intussen voelt Thierry Baudet zich steeds eenzamer. Zelfs zijn vrienden van GeenStijl en The Post Online steunen hem niet meer, verweet hij ze op Goede Vrijdag in een livegesprek. Hij voelt zich verraden. Precies wat Geert Dales intern maar natuurlijk uitgelekt zei over 50Plus. Broedermoord, noemde Kuzu het in Denk. Partijen zonder maatschappelijke wortels met vaak maar één ster en verder heel veel egos: het is vragen om problemen.

Gelukkig voor Baudet steunt Theo Hiddema hem nog. Die stapt immers nooit op. Al zou hij er duizend redenen voor hebben.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

In deze aflevering kijken we naar landen waar het normale leven al snel weer doorging, nadat het virus er toesloeg. Landen als Singapore, Zuid-Korea en China, waar het coronavirus nota bene ontstond. Met radicale en ingrijpende maatregelen hebben deze landen de verspreiding van het virus, in ieder geval voorlopig, de kop in weten te drukken. En dat kan op bewondering rekenen in het Westen, ook van Nederlandse politici.

Column | Batterij leeg, politie aan de deur

Maar de gebruikte methoden, daar moeten wij normaal gesproken in een liberale democratie niet veel van hebben. Er zijn grote zorgen over privacy en het schenden van andere grondrechten. Zijn we bereid dat overboord te zetten, om een crisis als deze goed door te komen? En stoppen we er daarna weer mee, of wordt het genormaliseerd en ook ingezet om andere zaken in de samenleving te regelen? Is het ook mogelijk om het in te passen in onze eigen democratische waarden en normen?

De gast in deze aflevering, Paul Verhagen, heeft hier al uitgebreid over nagedacht. Hij is data scientist bij het Den Haag Centrum voor Strategische Studies en schreef een paper waarin deze dilemma's worden geanalyseerd.

Gast:

Paul Verhagen

Over deze podcast:

De Strateeg verschijnt eens in de twee weken, abonneer je via bnr.nl/destrateeg om geen enkele aflevering te missen.

Host: Paul van Liempt

Redactie: Diederik de Groot

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Hoewel primair hoogleraar, is Cliteur sinds afgelopen zomer fractievoorzitter van Forum voor Democratie (FvD) in de Eerste Kamer. Cliteur wijst de aantijgingen van een nonchalante omgang met de waarheid door zijn partij resoluut van de hand. In de tijd van Galileo, Newton en Darwin dacht de meerderheid er ook anders over, aldus Cliteur. Zaak gesloten.

Cliteur hoort graag bij de voorhoede. Hij ziet zichzelf als rebel. In het jaar dat het liberalisme zegevierde en de geschiedenis eindigde promoveerde Cliteur tegendraads als hij is op het conservatisme. Immigratie en opkomst van de radicale islam brachten hem echter weer van het geloof. Sindsdien waarschuwt hij voor religieus geïnspireerd terrorisme.

Hij durft niet te zeggen of regeringsdeelname voor zijn partij lonkt, maar FvD zou het niet uit de weg moeten gaan. Cliteur: 'We leven in een hele snelle tijd, het kan ontzettend snel veranderen!' Ook verwacht hij dat Baudet een goede minister zou zijn gezien zijn kwaliteiten als wetenschapper, organisator en politicus.

In de rubriek brengt Kees deze week een bezoek aan de haringkraam van het Binnenhof. Hij hengelt bij eigenaar Martin Buutveld naar geheime onderonsjes aan zijn statafels, maar helaas: hij vangt bot!

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Negenduizend. Een documentaire over de doorverkoopindustrie van kleding die wij in de kledingcontainers gooien in de gedachte dat een dakloze of een kind in een arm land er nog wat aan heeft, trok 33.000 kijkers. Afrika-journalist Joost Bastmeijer, die de makers volgde in Kenia, riep op Twitter vertwijfeld uit: hoe kan het dat een goed gelukte docu, gemaakt voor een jong publiek op zondagavond half twaalf wordt uitgezonden?! Wie zit er dan nog naar NPO3 te kijken?

Nou niemand, er kijkt namelijk structureel vrijwel niemand naar NPO3. De jonge mensen voor wie de programmas bedoeld zijn zitten nooit voor de tv. De enige reden dat ze op NPO3 worden uitgezonden is dat er alleen fatsoenlijk budget wordt vrijgemaakt voor tv-producties, de potjes voor web-tv zijn schraal.

We houden een hele zender zonder kijkers in de lucht om via een U-bocht dure web-tv te maken. Toch zijn er nog altijd Kamerleden die vast willen houden aan de zender, zoals Lisa Westerveld. Ze schreef in het AD dat Minister Slob jongeren wegjaagt als hij NPO3 ombouwt tot een bejaarde regiozender. Onzin, de jongeren zijn al weg, je kunt ze hooguit terughalen. Door makers de ruimte te geven om, publiek gefinancierd als het niet anders kan, relevante video te produceren.

Je zou willen dat Thierry Baudet dat aan het regelen was nu hij al twee jaar in de Kamer zit met het saneren van de NPO als belangrijk speerpunt. Maar nee, Thierry heeft zijn innerlijke Floortje Dessing vrijgelaten. We hebben kunnen genieten van de eerste aflevering van een door Baudet gepresenteerd web-tv-programma. Zo kwam het ware aapje van zijn NPO-frustratie alsnog gierend uit de mouw. Thierry wil eigenlijk de presentator van Andere Tijden zijn. Maar we betalen je om politiek te bedrijven, Baudet. Niet om van ons belastinggeld de geschiedenisleraar uit te hangen voor een camera. Als dat is wat je wilt: bel Arie Slob, die heeft voldoende vacatures openstaan in het onderwijs.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Terwijl menig politicus vakantie aan het vieren is, is de sfeer bij Forum voor Democratie alles behalve ontspannen. Eind juli zette de partij senator én medeoprichter Henk Otten uit de partij met beschuldigingen van fraude en grepen uit de kas. Het begin van deze escalatie was in april, toen Otten een interview aan NRC gaf waarin hij zich kritisch uitliet over Baudet. In deze aflevering van Haagse Zaken vertelt Philip de Witt Wijnen, die het beruchte interview deed met Otten, hoe dat interview verliep.

In deze aflevering van Haagse Zaken duiken we samen met Pim van den Dool en Philip de Witt Wijnen in de beschuldigingen tussen de partij en Otten, de machtsstrijd in Forum voor Democratie en over hoe Otten en Baudet nu zonder elkaar verder moeten.

@pimvandendool // @PhilipdeWW // @LamyaeA

Luister ook aflevering 29 van Haagse Zaken, over partijfinanciering waarin we uitgebreid bespreken hoe partijen aan hun geld komen.

https://www.nrc.nl/nieuws/2019/04/05/haagse-zaken-zo-rolt-het-geld-bij-politieke-partijen-a3955969

En, als je dat nog niet gedaan hebt, lees je hier het interview met Henk Otten

https://www.nrc.nl/nieuws/2019/04/19/tweede-man-van-forum-henk-otten-baudet-trekt-de-partij-te-veel-naar-rechts-a3957609

Zie het privacybeleid op https://art19.com/privacy en de privacyverklaring van Californië op https://art19.com/privacy#do-not-sell-my-info.